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Willkommen bei TORfabrik.net | Fankurve - Diskussionen rund um Borussia Mönchengladbach.

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Alt 29.10.2009, 22:46   #21
Boremo
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Registriert seit: 01.03.2009
Ort: Rheinland
Beiträge: 801
Boremo wird schon bald berühmt werdenBoremo wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Was ist ein Talent?

Das sagten Promis zum Thema Talent:

Wenn man zu viele Talente hat, endet man irgendwann als Übersetzer bei den Vereinten Nationen (Peter Ustinov).

Glück ist Talent für das Schicksal (Novalis).

Wir erweisen dem Teufel zwar keine Verehrung, denn das wäre taktlos, doch können wir zumindest sein Talent respektieren (Mark Twain).

Talent bedeutet Energie und Ausdauer. Weiter nichts. (Heinrich Schliemann)

Ein Starlet ist eine junge Schauspielerin, deren Talent noch schlummert - meist nicht allein (Robert Lembke).

Talent ist einfach nicht genug. Worauf es wirklich ankommt, ist das Stehvermögen (Oskar Kokoschka).

Die Talente sind oft gar nicht so ungleich, im Fleiß und im Charakter liegen die Unterschiede (Theodor Fontane).

Es ist mit den Talenten wie mit der Tugend: Man muß sie um ihrer selbst willen lieben oder sie ganz aufgeben (Johann Wolfgang von Goethe).

Man soll sich vor einem Talente hüten, das man in Vollkommenheit auszuüben nicht Hoffnung hat. Man mag es darin so weit bringen, als man will, so wird man doch immer zuletzt, wenn uns einmal das Verdienst des Meisters klar wird, den Verlust von Zeit und Kräften, die man auf eine solche Pfuscherei gewendet hat, schmerzlich bedauern (Johann Wolfgang von Goethe).

In den ersten drei Jahren habe ich vor allem vom Talent gelebt und wenig gelernt (Boris Becker).

Edit: Letzteres Zitat passt perfekt zu Coolik's Definition.


Gruß
Boremo
__________________
Ich habe nie eine Torchance überhastet vergeben.
Lieber habe ich sie vertändelt (W. Lippens).

Geändert von Boremo (29.10.2009 um 22:48 Uhr)
Boremo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2009, 22:50   #22
33borusse33
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Registriert seit: 27.02.2009
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Beiträge: 1.381
33borusse33 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre33borusse33 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von Boremo Beitrag anzeigen
Das sagten Promis zum Thema Talent:

Wenn man zu viele Talente hat, endet man irgendwann als Übersetzer bei den Vereinten Nationen (Peter Ustinov).

Glück ist Talent für das Schicksal (Novalis).

Wir erweisen dem Teufel zwar keine Verehrung, denn das wäre taktlos, doch können wir zumindest sein Talent respektieren (Mark Twain).

Talent bedeutet Energie und Ausdauer. Weiter nichts. (Heinrich Schliemann)

Ein Starlet ist eine junge Schauspielerin, deren Talent noch schlummert - meist nicht allein (Robert Lembke).

Talent ist einfach nicht genug. Worauf es wirklich ankommt, ist das Stehvermögen (Oskar Kokoschka).

Die Talente sind oft gar nicht so ungleich, im Fleiß und im Charakter liegen die Unterschiede (Theodor Fontane).

Es ist mit den Talenten wie mit der Tugend: Man muß sie um ihrer selbst willen lieben oder sie ganz aufgeben (Johann Wolfgang von Goethe).

Man soll sich vor einem Talente hüten, das man in Vollkommenheit auszuüben nicht Hoffnung hat. Man mag es darin so weit bringen, als man will, so wird man doch immer zuletzt, wenn uns einmal das Verdienst des Meisters klar wird, den Verlust von Zeit und Kräften, die man auf eine solche Pfuscherei gewendet hat, schmerzlich bedauern (Johann Wolfgang von Goethe).

In den ersten drei Jahren habe ich vor allem vom Talent gelebt und wenig gelernt (Boris Becker).

Edit: Letzteres Zitat passt perfekt zu Coolik's Definition.


Gruß
Boremo
Sehr schöne und treffende Zitate!
__________________
Wenn man zwei Stunden lang mit einem Mädchen zusammensitzt,meint man,es wäre eine Minute.
Sitzt man jedoch eine Minute auf einem heißen Ofen,meint man, es wären zwei Stunden.
Das ist Relativität
Einstein
33borusse33 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2009, 23:05   #23
Graf Goertz
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Beiträge: 2.722
Graf Goertz sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreGraf Goertz sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreGraf Goertz sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von 33borusse33 Beitrag anzeigen
Sehr schöne und treffende Zitate!

Vor allem dat von Robbi Lembke!
Da wird Herb sich Freuen!
:-)


n`gruss Guido
__________________
Laternenschlampe
Graf Goertz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.10.2009, 23:17   #24
33borusse33
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Registriert seit: 27.02.2009
Ort: Oberpfalz fast Tschechien
Beiträge: 1.381
33borusse33 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre33borusse33 sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von Graf Goertz Beitrag anzeigen
Vor allem dat von Robbi Lembke!
Da wird Herb sich Freuen!
:-)


n`gruss Guido
Hoffentlich schläft er nicht wieder auf der Couch.
Ach das war ja wegen Nietzsche.
:)

Gruß Johann
__________________
Wenn man zwei Stunden lang mit einem Mädchen zusammensitzt,meint man,es wäre eine Minute.
Sitzt man jedoch eine Minute auf einem heißen Ofen,meint man, es wären zwei Stunden.
Das ist Relativität
Einstein
33borusse33 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2009, 07:10   #25
futbolicion
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Registriert seit: 07.09.2009
Beiträge: 319
futbolicion befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von coolik Beitrag anzeigen
Für mich jemand, der auf einem bestimmten Gebiet nicht so viel lernen muss, weil ihm viel mitgegeben wurde.
Sehr gut. Von wem und wann?
__________________
Um die strategischen Gesetze des Fussballs zu beherrschen, muss man sie erforschen. Dies ist nichts anderes als von einer vernünftigen Hypothese auszugehen und festzustellen, ob die beobachteten Ereignisse dadurch zufrieden stellend und widerspruchsfrei erklärt sind.
(Ricardo Olivós Arroyo)
futbolicion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2009, 07:11   #26
futbolicion
TF-Community
 
Registriert seit: 07.09.2009
Beiträge: 319
futbolicion befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von Picard Beitrag anzeigen
Nicht bei Borussia ;-)
dort heißen sie Fehleinkauf, Flasche, Versager...
Und "nie" heißt hier diese, max letzte Saison...
.........:-))
__________________
Um die strategischen Gesetze des Fussballs zu beherrschen, muss man sie erforschen. Dies ist nichts anderes als von einer vernünftigen Hypothese auszugehen und festzustellen, ob die beobachteten Ereignisse dadurch zufrieden stellend und widerspruchsfrei erklärt sind.
(Ricardo Olivós Arroyo)
futbolicion ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2009, 07:44   #27
coolik
TF-Treppe 14 Links!
 
Registriert seit: 09.10.2006
Beiträge: 9.226
coolik ist ein sehr geschätzer Menschcoolik ist ein sehr geschätzer Menschcoolik ist ein sehr geschätzer Menschcoolik ist ein sehr geschätzer Mensch
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von futbolicion Beitrag anzeigen
Sehr gut. Von wem und wann?
*rotwerd*...von mir gestern abend...so ausm bauch raus :-)

edit: na gut, im ernst - mitbekommen meinte ich natürlich genetisch.
also talent erbt man, lernen kann man das genauso wenig wie es jemandem anerziehen.
man könnte auch sagen: gottgegeben oder vom schicksal begünstigt. vor allem dann, wenn weit und breit keiner in sicht ist, der es vererbt haben könnte.
demnach muss dein "wann" mit "bei der zeugung" beantwortet werden.
__________________
Die Seele brennt
für unser´n einzig wahren Star!
Machs gut, Olli !

Geändert von coolik (30.10.2009 um 13:16 Uhr)
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Alt 30.10.2009, 14:26   #28
noppisocki
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noppisocki ist ein sehr geschätzer Menschnoppisocki ist ein sehr geschätzer Menschnoppisocki ist ein sehr geschätzer Menschnoppisocki ist ein sehr geschätzer Mensch
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von futbolicion Beitrag anzeigen
Ich will dazu mal nicht viel schreiben, sondern würde mich über eure Meinung freuen.

Als Aufhänger möge ein Zitat des Sportwissenschaftlers G. Hagedorn dienen: "Ein Talent wird in den Sportler hineingeglaubt und aus ihm herausgelobt."
Talent ist ein Gott-gegebener Vorteil eines Individuums gegenüber anderen Individuen.


Oder "das Talent", im Sinne von junger unfertiger Star????
__________________
Gott hat den Menschen erschaffen, weil er vom Affen enttäuscht war,
danach hat er von weiteren Versuchen abgesehen. (Mark Twain)
.................................................. .................
Ich hab nen Tinnitus im Auge, ich seh nur lauter Pfeiffen!
.................................................. .................
Ohne KAFFEE geh ich tot.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::

Geändert von noppisocki (30.10.2009 um 14:31 Uhr)
noppisocki ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2009, 14:42   #29
becks56
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Registriert seit: 26.02.2009
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Beiträge: 833
becks56 wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von futbolicion Beitrag anzeigen
Sehr gut. Von wem und wann?
Tschuldigung, ist das hier ne Vorlesung? Kann ich Fleißkärtchen sammeln?
becks56 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2009, 15:03   #30
SantaFear
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SantaFear wird schon bald berühmt werdenSantaFear wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von futbolicion Beitrag anzeigen
Ich will dazu mal nicht viel schreiben, sondern würde mich über eure Meinung freuen.

Als Aufhänger möge ein Zitat des Sportwissenschaftlers G. Hagedorn dienen: "Ein Talent wird in den Sportler hineingeglaubt und aus ihm herausgelobt."
A. Baumjohann ist ein Talent, ein 'ewiges' sogar!

S'Fear
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"Fussball ist Ding, Dang, Dong!"
SantaFear ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2009, 15:13   #31
coolik
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coolik ist ein sehr geschätzer Menschcoolik ist ein sehr geschätzer Menschcoolik ist ein sehr geschätzer Menschcoolik ist ein sehr geschätzer Mensch
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von SantaFear Beitrag anzeigen
A. Baumjohann ist ein Talent, ein 'ewiges' sogar!

S'Fear
...im Sinne von "für ewig talentiert" durchaus, denn Talent verliert man nie,
aber im Sinne von "ewiges Talent", weil nie darüber hinaus gekommen, kannst du das noch nicht abschließend beurteilen, denn seine Karriere ist noch nicht beendet... :-)

wo kann ich meinen schein abholen ? ;-)
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Machs gut, Olli !
coolik ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2009, 15:47   #32
SantaFear
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SantaFear wird schon bald berühmt werdenSantaFear wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von SantaFear Beitrag anzeigen
A. Baumjohann ist ein Talent, ein 'ewiges' sogar!

S'Fear
Zitat:
Zitat von coolik Beitrag anzeigen
...im Sinne von "für ewig talentiert" durchaus, denn Talent verliert man nie,
aber im Sinne von "ewiges Talent", weil nie darüber hinaus gekommen, kannst du das noch nicht abschließend beurteilen, denn seine Karriere ist noch nicht beendet... :-)

wo kann ich meinen schein abholen ? ;-)
Sagen wir's 'mal so: Er ist ein Talent, das sich in den vergangenen Jahren nicht wirklich weiterentwickelt hat und dessen weiterer Werdegang eher nach Stagnation als nach endgültigem Durchbruch aussieht!

Aber das gehört in den anderen Fred ;-)

S'Fear


P.S. Edith meint noch, dass der Schein bei Volition ist...
__________________
"Fussball ist Ding, Dang, Dong!"
SantaFear ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2009, 17:45   #33
Giovanni
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Beiträge: 4.739
Giovanni sorgt für eine eindrucksvolle AtmosphäreGiovanni sorgt für eine eindrucksvolle Atmosphäre
Standard AW: Was ist ein Talent?

einer der in jungen jahren eine sportart schon sehr gut ausführt.

Denke ich.
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Drauzio Varella, brasilianischer Onkologe:"In der heutigen Welt wird
fünfmal mehr in Medikamente für die männliche Potenz und Silikon für
Frauen investiert als für die Heilung von Alzheimerpatienten.
Daraus folgernd haben wir in ein paar Jahren alte Frauen mit grossen
Titten und alte Männer mit hartem Penis, aber keiner von denen kann sich
daran erinnern wozu das gut ist."
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Alt 30.10.2009, 18:08   #34
futbolicion
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Standard AW: Was ist ein Talent?

Zitat:
Zitat von coolik Beitrag anzeigen
*rotwerd*...von mir gestern abend...so ausm bauch raus :-)

edit: na gut, im ernst - mitbekommen meinte ich natürlich genetisch.
also talent erbt man, lernen kann man das genauso wenig wie es jemandem anerziehen.
man könnte auch sagen: gottgegeben oder vom schicksal begünstigt. vor allem dann, wenn weit und breit keiner in sicht ist, der es vererbt haben könnte.
demnach muss dein "wann" mit "bei der zeugung" beantwortet werden.
Ich zitiere mal aus "Selbst und Motivation" (Riepe, 2008):
Die Erforschung des Lebensanfangs hat gezeigt, das die erste Bühne auf der das Streben nach Selbstverwirklichung inszeniert wird, gleich die erste unmittelbare umgebung beim Start ins Leben ist, beginnend im ersten Lebensjahr, noch vor dem Beginn der Sprachentwicklung. Und das erste Können ist ein sonsomotorisches Können. Nicht durch Sprechen, sondern durch Schreien und vor allem durch Bewegung beeinflusst man die Umwelt in dieser Frühzeit. Es ist die Zeit, in der sich der Kern der Persönlichkeit entwickelt.

Im nichtsprachlichen Dialog mit seinen Bezugspersonen und mit der greifbaren Welt naher Gegenstände erlebt das Baby sensomotorisch die Ergebnisse seiner allerersten Bemühungen in seinem Streben, Dinge und Menschen umsich herum zu beeinflussen. Schon in dieser Zeit gestaltet sich die Dramatik von Erfolg vs. Scheitern, Förderung vs. Vernachlässigung und Anerkennung vs. Ablehnung, die sich dann viele Jahre später in der vergleichsweise überschaubaren Szenerie sportlicher und beruflicher Aktivitäten wiederfindet.

Wir sind daran gewöhnt, Talent und Können mit Spezialistentum in Verbindung zu bringen, doch die ersten Talente eines Kindes zeigen sich weitgehend unspezialisiert am Anfang seines Lebens. Ob sie sich weiterentwickeln und später vielleicht spezialisieren können, das hängt in hohem Maß vom Verhalten der ersten Bezugspersonen ab. Sind diese dazu fähig, das Kind zu verstehen und zu ermutigen und ihm damit das unerlässliche Grundvertrauen in eine sichere Basis zu geben, dann leisten sie damit einen Beitrag, um den Weg in eine von Selbstverwirklichung geprägte Zukunft zu bahnen, deren wiederkehrende Inhalte sich in den auf die ersten Erfahrungen aufbauenden späteren Phasen weiter differenzieren können - vielleicht.

Vom Beginn des Lebens an prägen sich die Talente eines Kindes aus und zwar im Dialog zwischen Anlage und Umwelt. Das klingt zwar glaubwürdig, entspricht aber keineswegs den verbreiteten Ansichten: ein Talent wird eher als etwas fertiges verstanden, das man hat oder nicht und mit dem man von der Natur beschenkt wurde wie mit einer Stupsnase oder mit einer bestimmten Stimme. Doch es ist wichtig zu verstehen, dass jedes Talent das Ergebnis eines zirkulären Prozesses ist. Am Anfang stehen bestimmte Besonderheiten, die vielleicht nicht allzu ausgeprägt sind, aber doch Wirkung erzielen, z. B. in Form sozialer Anerkennung.


Hervorhebungen von mir, Lydia Riepe ist Sportwissenschaftlerin und Sportpsychologin an der Universität Paderborn.

Ich möchte nun zwei Dinge postulieren:

a) Um ein Talent zu entwickeln, muss man nicht so sehr auf den Spieler schauen, sondern auf die sozialen Umfeldbedingungen im Verein und in der Familie. Da ist mehr zu holen als bei der rein person-zentrierten Betrachtung und es erfordert mehr als gute Plätze, gute Schuhe und nette Trainer. Es erfordert Beziehungsarbeit, die über den Fußball hinaus geht.

b) Borussia ist vergleichbar mit einem Baby, welches in seiner Frühzeit nicht die sozialen Bedingungen erhält um sich gut und substanziell zu entwickeln. Verständnis und Ermutigung müssen in einem neu formierten Team in adäquater Form existieren, damit das Team eine Entwicklung aufnehmen kann. Man mag mir vorwerfen, dass die Spieler doch keine Kleinkinder seien. Doch die Situation auf dem Platz ähnelt fatal der frühen Säuglingszeit: man spielt das Spiel nonverbal, die meisten Aktionen sind nicht zu versprachlichen, weil sie viel zu schnell geschehen müssen. Die Kommunikation und das gegenseitige Verstehen verlaufen also über Bewegung und der Entschlüsselung der Bedeutung der Bewegung, gelegentlich auch des Schreiens, ganz wie die Kommunikation zwischen Neugebornem und Mutter. Außerdem unterliegt Erfolg und Misserfolg, Anerkennung und Ablehnung, Förderung und Vernachlässigung ganz eindeutig der Fähigkeit, diese nonverbale Kommunikation erfolgreich zu gestalten (Bindungsmotivation). Da die nicht nur den Mitspielern gilt sondern dem Publikum und ganz besonders dem Trainer, begeben sich die Spieler in eine Abhängigkeit zu diesen und sind darauf angewiesen, dass diese erfolgreich zurück kommunizieren. Ist das nicht der Fall, scheitert der Versuch, eine Entwicklung zu initiieren.

Dass ich hier individuelle Ontogenese und kollektive Phylogenese miteinander konfundiere, ist nichts neues, sondern lange akzeptierter Usus in der Entwicklungspsychologie.
__________________
Um die strategischen Gesetze des Fussballs zu beherrschen, muss man sie erforschen. Dies ist nichts anderes als von einer vernünftigen Hypothese auszugehen und festzustellen, ob die beobachteten Ereignisse dadurch zufrieden stellend und widerspruchsfrei erklärt sind.
(Ricardo Olivós Arroyo)
futbolicion ist offline   Mit Zitat antworten
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