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Alt 31.01.2009, 01:52   #1
elwood
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Regionalliga
 
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Standard Tony Jantschke

gibt es eigentlich irgendwo eine plausible erklärung dafür, dass tony jantschke - immerhin unser bester in den letzten 3 pflichtspielen!!! - nur noch tribünengast ist...?

nicht 1 minute einsatzzeit in der vorbereitung - ich glaube, ich möchte gar nicht wissen, was da vorgefallen ist... :((

jedenfalls hat er mich überzeugt - vor allem gegen leverkusen, aber auch gegen dortmund - und ich könnte ihn mir sehr gut neben galasek vorstellen...

naja - wie dem auch sei - für mich irgendwie alles ein bisschen merkwürdig... - erst gefeiert dann...

egal - ist spät


gruss.elwood
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„Ein perfekter Werbeblock verfehlt im Fernsehen seine Wirkung, wenn er alle paar Minuten von einem unverständlichen Spielfilmteil unterbrochen wird.“ Loriot
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Alt 31.01.2009, 02:35   #2
Airfieldone
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Registriert seit: 26.10.2006
Ort: Kirchheim unter Teck
Beiträge: 7.689
Standard AW: tony

Der ist noch nicht soweit. In andern starken Ligen toben 17-18 jährige munter mit...aber wir machen alles anders.
__________________
Wenn zwei Menschen immer dasselbe denken, ist einer von ihnen überflüssig.

Ich leb in meiner eigenen Welt, aber das ist o.k. - man kennt mich dort! :D
Airfieldone ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2009, 08:40   #3
notstrom
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Registriert seit: 10.10.2006
Ort: MG Rheydt
Beiträge: 935
Standard AW: tony

Tony muss erst bis 2020 unterschreiben, bevor Bayern ihm ein Angebot macht, dass er nicht ablehnen kann. Vorher soll ihn keiner mehr spielen sehen.
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"Wer die Freiheit einzuschränken beginnt, hat sie aufgegeben und verloren."
Lord Ralf Dahrendorf
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Alt 31.01.2009, 10:39   #4
Heisty70
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3. Liga
 
Registriert seit: 28.10.2006
Ort: Goch
Beiträge: 2.749
Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von Airfieldone Beitrag anzeigen
Der ist noch nicht soweit. In andern starken Ligen toben 17-18 jährige munter mit...aber wir machen alles anders.
Mensch, der Meyer steht auf Erfahrung *g*

Würd mir, an Tony´s Stelle, ziemlich blöd vor kommen!

Sehr schade, die ganze Geschichte, steFan
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Alt 31.01.2009, 10:44   #5
Yourian
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2. Bundesliga
 
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Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von Heisty70 Beitrag anzeigen
Würd mir, an Tony´s Stelle, ziemlich blöd vor kommen!
Dir glaube ich das, aber Jantschke wird sich sicher freuen, dass er bei den Profis mittrainiert und einen Vertrag bekommen hat. Boah, nee, da schwillt mir der Kamm. Was soll Meyer machen? Am besten einen Antrag stellen, dass wir noch 4 zusätzliche Spieler aufstellen dürfen zuzüglich der A-Jugend? Wie sagte Berti: Wenn ich übers Wasser laufen könnte, sagten sie:"Nicht einmal schwimmen kann er". Das wäre hier sicher auch so.
__________________
Mike Hanke: Die Stimmung im Stadion war in den letzten Wochen unglaublich. Die Fans haben unsere Leistungen honoriert. Dieses Tor war vergleichbar mit dem Tor gegen Polen bei der WM 2006. Damals saß ich auf der Ersatzbank. Aber diesmal stand ich auf dem Platz.
Yourian ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2009, 10:46   #6
kaputnik
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2. Bundesliga
 
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Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von Yourian Beitrag anzeigen
Dir glaube ich das, aber Jantschke wird sich sicher freuen, dass er bei den Profis mittrainiert und einen Vertrag bekommen hat. Boah, nee, da schwillt mir der Kamm. Was soll Meyer machen? Am besten einen Antrag stellen, dass wir noch 4 zusätzliche Spieler aufstellen dürfen zuzüglich der A-Jugend? Wie sagte Berti: Wenn ich übers Wasser laufen könnte, sagten sie:"Nicht einmal schwimmen kann er". Das wäre hier sicher auch so.
tja, soisseshalt!
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Nachdem uns der Fußballgott lange genug verarscht hat, haben wir halt jetzt nen Pakt mit "Luci Fa" geschlossen...
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Alt 31.01.2009, 10:55   #7
Yourian
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2. Bundesliga
 
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Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von kaputnik Beitrag anzeigen
tja, soisseshalt!
Boah, ich hasse dich, weil ich deine Haltung annehme...:o) Du hast echt recht mit den Meckerköppen und wenne hier mal die Reaktionen siehst...ich würd den Jantschke auch nicht einsetzen und eher erfahrene Spieler bringen.
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Mike Hanke: Die Stimmung im Stadion war in den letzten Wochen unglaublich. Die Fans haben unsere Leistungen honoriert. Dieses Tor war vergleichbar mit dem Tor gegen Polen bei der WM 2006. Damals saß ich auf der Ersatzbank. Aber diesmal stand ich auf dem Platz.
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Alt 31.01.2009, 11:08   #8
Picard
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Registriert seit: 27.10.2006
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Beiträge: 5.178
Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von Yourian Beitrag anzeigen
Boah, ich hasse dich, weil ich deine Haltung annehme...:o) Du hast echt recht mit den Meckerköppen und wenne hier mal die Reaktionen siehst...ich würd den Jantschke auch nicht einsetzen und eher erfahrene Spieler bringen.
Jantschke ist ein guter A-Jugendspieler.
Im Vergleich mit seinen Kumpels aus der A-Jugend Nationalmannschaft, wo er - anders als ein Marin - nie irgendwo besonders heraussticht - hat er am ehesten BL-Luft schnuppern dürfen. Nicht weil er besser ist als die anderen sondern einfach, weil unsere Mannschaft schlechter spielte.
Wie schlecht zeigte sich, dass ein A-Junior mit etwas Einsatz gleich zu den "Besten" im Team gerechnet wurde. Welpenschutz mal ausser acht gelassen spricht das weniger für die Klasse Jantschkes als vielmehr für die grottigen Leistungen der restlichen Protagonisten.

Jantschke ist ein guter A-Junior mit Potenzial, der wie seine NM-Kollegen die Bundesliga schaffen kann.

Aber in der derzeitigen Lage ist Erfahrung und Abgeklärtheit gefordert. Es geht nicht um Hurra-Fuppes (auch wenn wir den gerne sehen würden) sondern um effiziente Ergebnisorientierung.
Und dies ist dann eben immer die Stunde der Erfahrenen. Und wenn sich dann selbst ein Junioren-Weltauswahlspieler und Nationalspieler wie Marin auf der Bank wiederfindet ist es kein Wunder, wenn auch ein Jantschke eher für die U23 vorgesehen ist, was auch für seinen Jahrgang schon einen "Sprung" darstellt.

Egal ob wir nächstes Jahr Liga eins oder zwei spielen, ich denke Tony ist da eingeplant. In diesem Jahr aber ist es noch etwas zu früh. Stellt Euch mal ne knackige Niederlage vor mit ein zwei Jantschkes-Fehlern. Dann wird der Junge fertig gemacht und eine hoffnungsvolle Karriere ist ggf. vorbei bevor sie begonnen hat.

semper fi
Picard

Geändert von Picard (31.01.2009 um 11:10 Uhr)
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Alt 31.01.2009, 11:06   #9
Heisty70
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Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von Yourian Beitrag anzeigen
Dir glaube ich das, aber Jantschke wird sich sicher freuen, dass er bei den Profis mittrainiert und einen Vertrag bekommen hat. Boah, nee, da schwillt mir der Kamm. Was soll Meyer machen? Am besten einen Antrag stellen, dass wir noch 4 zusätzliche Spieler aufstellen dürfen zuzüglich der A-Jugend? Wie sagte Berti: Wenn ich übers Wasser laufen könnte, sagten sie:"Nicht einmal schwimmen kann er". Das wäre hier sicher auch so.
Das glaubst Du selber doch nicht.
Ich sag doch nicht das tony einen Stammplatz kriegen soll, aber es gibt auch noch andere Möglichkeiten, dem Jungen zu zeigen, nicht durch nur durch Laverei, sondern durch Spielzeit in Testspielen oder Kaderzugehörigkeit.

Warum verteidigst Du Meyers Maßnahmen z.Z.eigentlich so rigorous? Ich will dem nix, er ist schließlich unser Trainer!
Nur, lieg ich nicht mit ihm auf einer Linie und kann viele Entscheidungen sehr schlecht nachvollziehen.

Gruß, steFan
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Alt 31.01.2009, 11:36   #10
Yourian
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2. Bundesliga
 
Registriert seit: 10.10.2006
Beiträge: 14.347
Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von Heisty70 Beitrag anzeigen
Das glaubst Du selber doch nicht.
Ich sag doch nicht das tony einen Stammplatz kriegen soll, aber es gibt auch noch andere Möglichkeiten, dem Jungen zu zeigen, nicht durch nur durch Laverei, sondern durch Spielzeit in Testspielen oder Kaderzugehörigkeit.

Warum verteidigst Du Meyers Maßnahmen z.Z.eigentlich so rigorous? Ich will dem nix, er ist schließlich unser Trainer!
Nur, lieg ich nicht mit ihm auf einer Linie und kann viele Entscheidungen sehr schlecht nachvollziehen.
Ich hab eher das Gefühl, dass so Mancher Dinge nicht nachvollziehen will oder nur von hier bis da nachdenken. Meckern ist immer einfacher. Wenn Jantschke rein soll, wer soll dann raus? Galasek? Du bist doch sicher auch gegen die Doppel6, also muss Jantschke diese auch alleine spielen und Galasek auf die Bank. Oder soll es Bradley sein, der in der Vorbereitung wohl überzeugen konnte? Was erzählt man ihm dann?

Edit: Zu Meyer: Ich verteidige ihn, weil wir keine andere Möglichkeit haben. Ein weiterer Trainerwechsel wäre irgendwie das Sahnehäubchen. Jeder sollte nun beginnen auch ihn zu unterstützen. Dazu gehört auch die Unterlassung von Anspielungen, süffisanter Außerungen und jeglicher Polemik. Über Fehler soll man ja diskutieren, aber jedem sollte klar sein, dass es der einzige Weg ist und den können wir jetzt nur noch mit Meyer gehen. Ich war ein Befürworter seiner Verpflichtung und habe mir manches auch anders vorgestellt, aber das zählt derzeit nicht.
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Geändert von Yourian (31.01.2009 um 11:46 Uhr)
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Alt 31.01.2009, 13:31   #11
Heisty70
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3. Liga
 
Registriert seit: 28.10.2006
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Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von Yourian Beitrag anzeigen
Ich hab eher das Gefühl, dass so Mancher Dinge nicht nachvollziehen will oder nur von hier bis da nachdenken. Meckern ist immer einfacher. Wenn Jantschke rein soll, wer soll dann raus? Galasek? Du bist doch sicher auch gegen die Doppel6, also muss Jantschke diese auch alleine spielen und Galasek auf die Bank. Oder soll es Bradley sein, der in der Vorbereitung wohl überzeugen konnte? Was erzählt man ihm dann?
Ich mecker nicht und nochmals, ich sag doch nicht das er in der 1.Elf spielen soll. Bin halt der Meinung, er hätte eine Hz. in einem Testspiel oder einen Platz unter den ersten 18 VERDIENT. Das ist doch wohl ein Unterschied.
Es hat doch sehr den Anschein, das er zumindest in der Hinsicht links liegen gelassen wird, selbst, wenn Meyer es im erklärt hat.
Ich würde Ihn als Backup für Galasek oder Paauwe sehen. Bradley seh ich offensiver und nicht in seiner Konkurrenz.

Zitat:
Zitat von Yourian Beitrag anzeigen
Edit: Zu Meyer: Ich verteidige ihn, weil wir keine andere Möglichkeit haben. Ein weiterer Trainerwechsel wäre irgendwie das Sahnehäubchen.
Seh ich, wenn auch sehr bedenklich, auch so!
Es ist nun mal so, dass er für uns verantwortlich ist.

Zitat:
Zitat von Yourian Beitrag anzeigen
Jeder sollte nun beginnen auch ihn zu unterstützen. Dazu gehört auch die Unterlassung von Anspielungen, süffisanter Außerungen und jeglicher Polemik. Über Fehler soll man ja diskutieren, aber jedem sollte klar sein, dass es der einzige Weg ist und den können wir jetzt nur noch mit Meyer gehen. Ich war ein Befürworter seiner Verpflichtung und habe mir manches auch anders vorgestellt, aber das zählt derzeit nicht.
Wie es in den Wald hinein schallt.....

Egal wie es ausgeht: Meyer hinterlässt oder verursacht sehr viel verbrannte Erde. Und das ist ein Preis, der mir sehr hoch erscheint, zumal wir jetzt auch keine Garantie haben, dass es klappt.

Grüße, steFan
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Alt 31.01.2009, 13:34   #12
Yourian
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Zitat:
Zitat von Heisty70 Beitrag anzeigen
Es hat doch sehr den Anschein, das er zumindest in der Hinsicht links liegen gelassen wird, selbst, wenn Meyer es im erklärt hat.
Nein. Den Anschein hast du und zwar auf Grundlage von irgendwelchen Dingen, die dir aus den Fingern saugst. Wenn ein A-Jugendlicher in Testspielen nicht zum Einsatz kommt, dann hat das nichts mit "links liegen lassen zu tun". Er war dabei, er wurde hinzugenommen zu den Profis. Aber dat zählt für dich nicht. Du willst nur dem Trainer ans Bein pinkeln, wie in so manchen anderen Postings zuvor.

Schönen Tach
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Alt 31.01.2009, 13:49   #13
Heisty70
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Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von Yourian Beitrag anzeigen
Nein. Den Anschein hast du und zwar auf Grundlage von irgendwelchen Dingen, die dir aus den Fingern saugst. Wenn ein A-Jugendlicher in Testspielen nicht zum Einsatz kommt, dann hat das nichts mit "links liegen lassen zu tun". Er war dabei, er wurde hinzugenommen zu den Profis. Aber dat zählt für dich nicht. Du willst nur dem Trainer ans Bein pinkeln, wie in so manchen anderen Postings zuvor.

Schönen Tach

Ich saug mir nix aus den Fingern, Fakt ist, dass er in den letzten Spielen der Rückrunde immer einer der Besten war. Und ans Bein pickeln will schon mal gar niemanden, im Gegensatz zu Anderen.

Ich kann Meyers Art nicht ab und dann kann es schon sein, dass ich provkativ oder süffisant rüber komm. Aber wer tut das schon nicht hier, gelle.
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Geändert von Heisty70 (31.01.2009 um 13:53 Uhr)
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Alt 31.01.2009, 14:07   #14
Picard
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Zitat:
Zitat von Heisty70 Beitrag anzeigen
Bin halt der Meinung, er hätte eine Hz. in einem Testspiel oder einen Platz unter den ersten 18 VERDIENT. Das ist doch wohl ein Unterschied.
Ich glaube, das ist das Grundmissverständnis.

Das VERDIENT.

Denn darum geht es überhaupt nicht. "Verdienen" tun die Jungs ihr Gehalt.
Ein Einsatz auf dem Platz ist und darf - gerade in unserer Situation - niemals eine "Belohnung" sein.

Es geht derzeit einzig und allein um Effizienz und Punkte. Und hier können Leistungen aus vergangenen Spielen oder Trainings max. ein Indiz für den Trainer sein. Wichtig und richtig ist einzig der nächste Gegner und das taktische Konzept, wie es der Mannschaft gelingen kann, Punkte zu ergattern. Wiederholt: Keine Zeit für Rücksicht auf Einzelschicksale.

Und wenn das taktische Konzept einen anderen Spielertypen erfordert als eben Jantschke, dann spielt es keine Roille ob er gegen Leverkusen gut war oder nicht.

Das entscheidet und verantwortet der Trainer...

semper fi
Picard
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Alt 31.01.2009, 14:21   #15
Heisty70
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Standard AW: tony

Zitat:
Zitat von Picard Beitrag anzeigen
Ich glaube, das ist das Grundmissverständnis.

Das VERDIENT.

Denn darum geht es überhaupt nicht. "Verdienen" tun die Jungs ihr Gehalt.
Ein Einsatz auf dem Platz ist und darf - gerade in unserer Situation - niemals eine "Belohnung" sein.

Es geht derzeit einzig und allein um Effizienz und Punkte. Und hier können Leistungen aus vergangenen Spielen oder Trainings max. ein Indiz für den Trainer sein. Wichtig und richtig ist einzig der nächste Gegner und das taktische Konzept, wie es der Mannschaft gelingen kann, Punkte zu ergattern. Wiederholt: Keine Zeit für Rücksicht auf Einzelschicksale.

Und wenn das taktische Konzept einen anderen Spielertypen erfordert als eben Jantschke, dann spielt es keine Roille ob er gegen Leverkusen gut war oder nicht.


semper fi
Picard
Ok, kannst Du sehen, ich eben nicht.

Erfolg um jeden Preis, nein, und schon gar nicht bei 0 Garantie.
Wir haben doch wohl schon genug junge und vor Allem gute Spieler verloren. ich denke eben, dass Meyers Handlungsweise nicht gerade jungen Spielern gegenüber förderlich ist.

Geb aber zu, dass diese Meinung in der heutigen Zeit unpopulär ist.
Gruß, steFan
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Alt 31.01.2009, 14:32   #16
Yourian
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Zitat:
Zitat von Heisty70 Beitrag anzeigen
ich denke eben, dass Meyers Handlungsweise nicht gerade jungen Spielern gegenüber förderlich ist.
Baumjohann(22), van den Berg(21),Marin(19), Bradley(21), Bailly(23), Matmour(23), Levels(22), Dorda(20)...wie viele junge Spieler verkraftet atens ein Kader, betens was ist denn an der Handlungsweise nicht förderlich? Muss er mehr als 50% des Kaders unter 23 haben, damit er als förderlich gilt? Es geht doch um dieses, die Zugehörigkeit im Kader, oder? Vllt geht es dir aber auch schon um andere Sachen...du sagst ja, dass du ihn nicht leiden kannst...dennoch kann man aber die Dinge im Auge behalten und richtig wiedergeben.

Grüßken
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Alt 31.01.2009, 14:42   #17
Heisty70
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Zitat:
Zitat von Yourian Beitrag anzeigen
Baumjohann(22), van den Berg(21),Marin(19), Bradley(21), Bailly(23), Matmour(23), Levels(22), Dorda(20)...wie viele junge Spieler verkraftet atens ein Kader, betens was ist denn an der Handlungsweise nicht förderlich? Muss er mehr als 50% des Kaders unter 23 haben, damit er als förderlich gilt? Es geht doch um dieses, die Zugehörigkeit im Kader, oder? Vllt geht es dir aber auch schon um andere Sachen...du sagst ja, dass du ihn nicht leiden kannst...dennoch kann man aber die Dinge im Auge behalten und richtig wiedergeben.

Grüßken
Ok, Jantschke,Dorda und Bailly rechne ich Ihm an, waren zum Teil aus der Not heraus geboren. Aber darum geht es nicht, wie behandelt er Spieler und nicht nur die Jungen!

Aber lass jetzt ma gut sein, Du verteidigst meyer Blind und ich bin wohl ab und zu etwas voreingenommen.

VFL, steFan
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Alt 31.01.2009, 17:51   #18
Yourian
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Zitat:
Zitat von Heisty70 Beitrag anzeigen
Ok, Jantschke,Dorda und Bailly rechne ich Ihm an, waren zum Teil aus der Not heraus geboren. Aber darum geht es nicht, wie behandelt er Spieler und nicht nur die Jungen!
Wie behandelt er diese denn? Müssen sie in den Katakomben Bälle flicken? Ach, nee, stimmt, du bist sicher einer der Boulevardjünger, die echt jeden Scheiß glauben. Sorry, aber wenn du darauf limitiert bist, dann macht jegliche Diskussion wirklich gar keinen Sinn.
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Alt 31.01.2009, 18:21   #19
pulco
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Ja, Tony richtig beurteilen können natürlich nur die, die ihn täglich im Training sehen. Wie er da zurzeit drauf ist und wie es passt, müssen die Trainer wissen.
Ich kann nur eins beurteilen: in den Spielen, in denen Tony gespielt hat, war er einer der besten. Und vom Trio Galasek, Paauwe und Bradley könnte er sicherlich einen ersetzen. Und da wir ja immer noch mit 11 Mann spielen, läge auch nicht die ganze Last auf seinen Schultern. Also, gäbe es nicht auch die Möglichkeit, einen jungen Spieler, der bisher gut eingeschlagen hat, mal solange spielen zu lassen, bis er schlechter wird und abbaut, anstatt ihm von vorne herein eine Schonfrist aufzudrücken?
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Alt 31.01.2009, 15:51   #20
Edelborusse
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Zitat:
Zitat von Heisty70 Beitrag anzeigen
Ok, kannst Du sehen, ich eben nicht.

Erfolg um jeden Preis, nein, und schon gar nicht bei 0 Garantie.
Wir haben doch wohl schon genug junge und vor Allem gute Spieler verloren. ich denke eben, dass Meyers Handlungsweise nicht gerade jungen Spielern gegenüber förderlich ist.

Geb aber zu, dass diese Meinung in der heutigen Zeit unpopulär ist.
Gruß, steFan
Die Handlungsweise ist klar ersichtlich. Und die heisst beim Trainer: Klassenerhalt. und zwar nach der Sichtweise des Trainers.

Die 11 Punkte der Hinrunde haben es uns einfach versaut jetzt schon mehr junge Spieler einzubauen und mit denen zu experimentieren.

Das wird unter Hansemann kommen wenn der Klassenerhalt feststeht.

Trainers Handlungsweise sollte man unter dem Aspekt Klassenererhalt um jeden reise sehen, und Schutz der Jungen. Den verheizen waere jetzt eher kontraproduktiv. da werfe ich lieber einen "alten Sack" wie Galasek ins feuer.

Edelborusse
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